中國監(jiān)管部門對(duì)醫(yī)療行業(yè)商業(yè)賄賂再出重拳。8月21日，國家工商總局官方網(wǎng)站刊出《重點(diǎn)查處醫(yī)藥購銷商業(yè)賄賂》的文章，國家工商總局有關(guān)人士表示，正在全國范圍開展不正當(dāng)競爭專項(xiàng)治理行動(dòng)，醫(yī)藥購銷、醫(yī)療服務(wù)中的商業(yè)賄賂是重點(diǎn)治理內(nèi)容，而且商業(yè)行賄行為和受賄行為要一并查處。

自2013年6月底以來，如葛蘭素史克（GSK）、賽諾菲、諾華等外資醫(yī)藥公司，在中國連續(xù)傳出涉嫌賄賂的丑聞；同時(shí)，如羅氏、優(yōu)時(shí)比、阿斯利康等企業(yè)，也傳出被中國監(jiān)管部門調(diào)查的新聞。

與此同時(shí)，國家衛(wèi)計(jì)委、國家工商總局等部門，也就此問題，頻頻發(fā)聲。一時(shí)間，包括外資醫(yī)藥企業(yè)在內(nèi)的中國醫(yī)療行業(yè)，成為從政府到普通公眾，都頗為關(guān)注的熱點(diǎn)所在。

外資制藥企業(yè)在華的行業(yè)協(xié)會(huì)——中國外商投資企業(yè)協(xié)會(huì)藥品研制和開發(fā)行業(yè)委員會(huì)（英文簡寫：RDPAC）擁有40家會(huì)員企業(yè)，包括此次涉入丑聞或傳聞的GSK、賽諾菲、諾華、羅氏、優(yōu)時(shí)比、阿斯利康等公司。

記者專訪了RDPAC執(zhí)行總裁、中國外商投資企業(yè)協(xié)會(huì)副會(huì)長卓永清先生。

RDPAC對(duì)會(huì)員是否具備約束力？

記者：請(qǐng)問您如何看待，今年6月以來，在中國爆發(fā)的“GSK行賄門”事件，包括隨后羅氏、禮來、諾華、阿斯利康等被調(diào)查，以及賽諾菲涉嫌向500多位中國醫(yī)生不當(dāng)輸送利益等等這一系列的事件？

卓永清：對(duì)于這些指控和調(diào)查的進(jìn)展情況，我們?cè)诟叨汝P(guān)注著。服務(wù)于醫(yī)生和患者責(zé)任重大，RDPAC和我們的會(huì)員企業(yè)，進(jìn)行商業(yè)活動(dòng)時(shí)，也應(yīng)致力于保持高水平的道德規(guī)范。

作為協(xié)會(huì)，我們希望所有成員保持合規(guī)中所描述的高水平的道德標(biāo)準(zhǔn)，并嚴(yán)格遵守各項(xiàng)法律法規(guī)。

記者：RDPAC，是否也會(huì)參與對(duì)這些公司、這些事件的調(diào)查？

卓永清：協(xié)會(huì)是沒有對(duì)會(huì)員公司進(jìn)行具體調(diào)查的職能，但是對(duì)于違反了《RDPAC藥品推廣行為準(zhǔn)則》的行為，我們也有一定的處理程序。

記者：能否簡單介紹一下這個(gè)《RDPAC藥品推廣行為準(zhǔn)則》，是否所有的會(huì)員都必須遵守？

卓永清：是的，都需要遵守。早在2002年，RDPAC的前身，就制定了《藥品推廣行為準(zhǔn)則》；2006年，我們?cè)趪H藥品制造商協(xié)會(huì)聯(lián)合會(huì)（IFPMA）的支持與指導(dǎo)下，修改了行業(yè)的推廣行為準(zhǔn)則，又于2010年、2012年，分別進(jìn)行了修改，現(xiàn)行的是2012年的版本。

（記者注，《RDPAC藥品推廣行為準(zhǔn)則》部分規(guī)定摘錄：會(huì)員公司不得向醫(yī)療衛(wèi)生專業(yè)人士提供現(xiàn)金或者現(xiàn)金替代物（如：禮品券），也不得向其提供用于個(gè)人目的的禮品（如：體育或娛樂項(xiàng)目的入場券，電子產(chǎn)品等）。與推廣行為的區(qū)別：所有對(duì)人體進(jìn)行的科學(xué)研究均須有正當(dāng)?shù)目茖W(xué)目的。對(duì)人體進(jìn)行的科學(xué)研究，包括臨床試驗(yàn)和觀察性試驗(yàn)，均不得成為隱藏或掩飾的藥品推廣活動(dòng)。）

記者：對(duì)于違反這些規(guī)定，協(xié)會(huì)如何處置？

卓永清：RDPAC的會(huì)員公司，有責(zé)任處理并矯正違反準(zhǔn)則的行為。作為協(xié)會(huì)，我們也接受來自會(huì)員公司且符合相關(guān)程序要求的投訴。一旦確定有違反這些準(zhǔn)則的行為發(fā)生，我們會(huì)盡快使違反行為得到糾正。

記者：能否舉例說明？

卓永清：我們的會(huì)員公司之間，是彼此監(jiān)督的。如果甲公司發(fā)現(xiàn)乙公司，在藥品推廣中，存在問題，那么就會(huì)向乙公司的管理層反映，并要求改正。如果雙方能夠順利地解決問題，那這事就可以“劃一個(gè)段落”。如果不行，那么協(xié)會(huì)就會(huì)參與進(jìn)來。

當(dāng)然，主要還是靠行業(yè)自律。

記者：但這種方式、自律是否缺乏強(qiáng)制約束力？

卓永清：我可以舉一個(gè)例子，此事發(fā)生在菲律賓。某一家國際醫(yī)藥公司，被發(fā)現(xiàn)違反了當(dāng)?shù)氐乃幤吠茝V準(zhǔn)則，另外一家公司向它提醒之后沒有得到一個(gè)好的效果，于是向當(dāng)?shù)氐膮f(xié)會(huì)進(jìn)行反映。協(xié)會(huì)對(duì)違反規(guī)則的公司提出警示，這家公司還是置之不理，協(xié)會(huì)就向這家公司的全球總部進(jìn)行投訴。最后，總部將那家公司在菲律賓的負(fù)責(zé)人，予以撤換。

記者：對(duì)于醫(yī)藥代表個(gè)人呢，RDPAC是否也有約束？

卓永清：RDPAC于2003年立項(xiàng)，并在2007年于會(huì)員公司內(nèi)全面開展了“醫(yī)藥代表專業(yè)培訓(xùn)”項(xiàng)目。這個(gè)項(xiàng)目，與在英國和日本開展的醫(yī)藥代表培訓(xùn)項(xiàng)目相似，內(nèi)容包括對(duì)會(huì)員公司醫(yī)藥代表的職業(yè)道德、基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)、藥學(xué)專業(yè)知識(shí)等等。培訓(xùn)之后，還有考試。

到目前為止，我們已經(jīng)培訓(xùn)了46000多人次的醫(yī)藥代表。

記者：是否所有會(huì)員企業(yè)的醫(yī)藥代表都必須經(jīng)過你們的培訓(xùn)，且通過考試？

卓永清：參加培訓(xùn)是必須的。我們現(xiàn)在的要求是，一個(gè)新入行的醫(yī)藥代表，在入行之后半年到一年之內(nèi)，要通過我們的培訓(xùn)考試。有些公司，也做出了強(qiáng)制性的要求，如果不能通過考試，就不能當(dāng)醫(yī)藥代表。

中國新藥上市比歐美滯后5-8年

記者：最近連續(xù)不斷的爆出外資醫(yī)藥公司“丑聞”，是否會(huì)擔(dān)心出現(xiàn)“妖魔化”外資藥企的趨勢(shì)？

卓永清：的確有這方面的擔(dān)心。不過，我們的上級(jí)單位，中國外商投資企業(yè)協(xié)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)，特別希望我們轉(zhuǎn)告各個(gè)會(huì)員公司，那就是中國政府仍然一如既然地重視外資企業(yè)在中國所起的積極作用，政府鼓勵(lì)投資的政策沒有改變，對(duì)外商投資的基本政策也沒有改變。所有在中國進(jìn)行合法經(jīng)營的企業(yè)，都是享受著公平的待遇。

同時(shí)，我們也看到了國家衛(wèi)計(jì)委新聞發(fā)言人的類似表態(tài)，這些舉措，并非專門針對(duì)外資制藥企業(yè)。

記者：外資藥企自己怎么看呢？會(huì)不會(huì)影響他們?cè)谥袊顿Y和開展其他業(yè)務(wù)的信心？

卓永清：我們一些會(huì)員公司的總經(jīng)理，最近不時(shí)就會(huì)接到來自全球總部的“關(guān)懷的電話”，問到底還要不要在中國繼續(xù)投資，工廠是不是要繼續(xù)擴(kuò)大，研發(fā)中心還要不要建，等等諸如此類的問題。

這些企業(yè)的總部確實(shí)是非常擔(dān)心的，因?yàn)樗麄儾⒉涣私庵袊恼鎸?shí)意向是什么。他們獲得信息的常用渠道，就是看國際媒體對(duì)這些事件的報(bào)道。

有些國際媒體的報(bào)道，有時(shí)并不全面或者不了解中國的實(shí)際情況。比如有些報(bào)道，將這些事件的調(diào)查，與國家發(fā)改委的藥品生產(chǎn)成本調(diào)查，進(jìn)行“聯(lián)系”。但實(shí)際上，成本調(diào)查，發(fā)改委每年都在做。

記者：這些事件，是否會(huì)影響外資藥企將更多的創(chuàng)新藥，引進(jìn)中國市場呢？

卓永清：這倒不會(huì)。作為研發(fā)型的醫(yī)藥企業(yè)來說，將更多中國民眾需要的新藥早日引入中國市場，是企業(yè)的實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值并保持增長的根本因素之一。盡管不排除個(gè)別企業(yè)會(huì)受事件的影響，將步子放慢一點(diǎn)，但這個(gè)大的趨勢(shì)和目標(biāo)不會(huì)改變。

盡管外資藥企和患者都希望將新藥盡快引進(jìn)中國內(nèi)地市場，但是受制于中國的藥品注冊(cè)審批制度和資源配置的狀況，同一種新藥的上市時(shí)間大大落后于歐美。

我們做過統(tǒng)計(jì)，平均而言，單純注冊(cè)就要落后4-5年；再經(jīng)過藥品招標(biāo)、醫(yī)保目錄等程序，正式全面上市，要滯后5-8年。

記者：事件對(duì)于外資藥品的銷量呢，也包括對(duì)醫(yī)生處方的影響呢？

卓永清：這需要用數(shù)據(jù)說話，現(xiàn)在很難直接評(píng)估。當(dāng)然，就整體而言，短期內(nèi)可能會(huì)有一些影響。

但如果將醫(yī)藥公司的“名聲”與藥品的信譽(yù)，直接掛鉤，可能對(duì)病人來說，并不是好事。對(duì)患者而言，最重要的還是要通過安全有效的藥品把病治好。

必須解決醫(yī)院的籌資問題

記者：類似醫(yī)藥企業(yè)與醫(yī)院、醫(yī)生間的“灰色行為”，甚至是涉嫌犯罪的行為，在國外，或者說在中國的港澳臺(tái)地區(qū)，是否也存在或存在過呢？主要原因是什么？

卓永清：三十多年前我剛從事醫(yī)藥行業(yè)時(shí)，臺(tái)灣的情況也與目前中國大陸有相似之處。那時(shí)臺(tái)灣公立醫(yī)院的醫(yī)生也存在收紅包補(bǔ)貼生活的現(xiàn)象；或者，白天在公立醫(yī)院看病，同時(shí)對(duì)病人說，晚上你到我的私人診所來吧——我們叫這做“月光診所”，醫(yī)生通過這樣的方式，增加收入。醫(yī)院里，就是管住院的，也收紅包，因?yàn)椴〈彩撬梢灾涞馁Y源。

這些問題，究其原因，很重要的就是，公立醫(yī)院政府投入太少，補(bǔ)償不到位，醫(yī)護(hù)人員的待遇太低。

中國大陸也是如此，公立醫(yī)院從政府得到的財(cái)政撥款，往往只占總收入的百分之十，還有百分之四五十得靠賣藥，百分之二三十靠做各種醫(yī)療檢查。醫(yī)生呢？名義上的平均工資，就是政府給的工資，每年也就是五萬多元，不到六萬元。這與他們所受的教育經(jīng)歷、教育投入，以及工作時(shí)間和精力投入，是不相匹配的。

我想，這可能是產(chǎn)生這么多問題的根本原因吧。

記者：國家衛(wèi)計(jì)委新聞發(fā)言人在今年8月9日，對(duì)這些問題也有個(gè)表態(tài)，并開出了相應(yīng)的“藥方”，您如何評(píng)價(jià)？

卓永清：如果能夠逐步理順醫(yī)療服務(wù)價(jià)格體系，合理體現(xiàn)醫(yī)務(wù)人員的勞動(dòng)，建立有效激勵(lì)約束機(jī)制，就可以為規(guī)范醫(yī)療行為構(gòu)建一個(gè)良好的環(huán)境基礎(chǔ)推動(dòng)力。同時(shí)還有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)——那就是必須解決醫(yī)院的籌資問題。

還有一個(gè)，就是藥品費(fèi)用在整個(gè)醫(yī)療費(fèi)用中的占比問題?，F(xiàn)在國家衛(wèi)生行政部門要求將藥品費(fèi)用占比，控制在整個(gè)醫(yī)療費(fèi)用的40%以下，但是不同的病種，不同的科室，情況差別是非常大的。有的外科小手術(shù)，藥價(jià)占比本來就很低；有的內(nèi)科，如高血壓，藥價(jià)支出就是大頭，這怎么控制在40%呢？

藥價(jià)占比偏高的另一個(gè)主要原因在于醫(yī)療服務(wù)價(jià)格的偏低，與先進(jìn)國家和鄰近地區(qū)相比較，中國的醫(yī)療專業(yè)人員的服務(wù)機(jī)構(gòu)和正式收入相對(duì)是偏低的。因此需要合理調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價(jià)格，體現(xiàn)醫(yī)療服務(wù)勞動(dòng)的價(jià)值。

所以說，藥品費(fèi)用控制不能搞“一刀切”。單純?cè)谒幤焚M(fèi)用上做文章，也無助于解決中國醫(yī)改深層次的問題。